剛開始的時候我聽不太清。但我在非洲的時候，就是本科的時候，我也學過一些關於亞洲經濟、**的一些課程，我覺得台灣、新加坡、南韓，在七十年代的經濟發展是非常驚人的、非常有意思的。然後那個時候就已經研究中國了。
2023年中國已經有二十年的改革，改革開放，所以中國是逐步的被我們西方人注意到的。
我請我媽媽送給我一些書，關於中國經濟。然後我在非洲那邊看看關於中國的政治、經濟、社會的改革。我覺得這本書寫得非常好，然後就開始吸引我了。
網易財經：你是提到了書是吧？您剛剛出版了這本《大國經濟之路》，這本書主要是研究中國經濟的。
王志浩：嗯。
網易財經：那麼對這本書你是怎麼評價的呢？
王志浩：基本上，這本書沒有什麼創新。我們的目標不是創新，我們的目標就是介紹最近5年、10年很多對中國經濟的、我個人覺得是非常好的經濟研究。
所以說沒有很多創新，但是我們會介紹其他人的創新。
網易財經：哦，你覺得這本書哪一部分你會重點推薦給讀者閱讀呢？
王志浩：全部要推薦到。
網易財經：這麼有自信嗎？
王志浩：因為每乙個章都是涉及到乙個我們認為非常獨特的一些話題。有關華盛頓的共識，北京共識這一塊，是比較有分析的乙個題目。
或者說我們也談到中國的收入差距這個問題。我覺得我們微觀的、巨集觀的，國際國內的題目我們都有吧。
網易財經：剛才您提到了華盛頓共識和北京共識，能在這裡簡單的給我們介紹一下嗎？
王志浩：我們的看法是這個共識被誤解了，很多人認為華盛頓共識就是乙個非常極端的、右派的自由經濟學的乙個共識。但是我們去看看這篇文章，就是約翰·威廉姆森，乙個美國人寫的文章，好像是在九十年代初。
他提出了很多，就是這個華盛頓的政治體裡面，我們發現有非常多合理的一些原則。比如說資本賬戶，很多人認為華盛頓共識強迫其他發展中國家開啟資本賬戶，但是其實華盛頓共識裡沒有提到資本賬戶。因為那個時候，沒有乙個共識，在華盛頓，在全國的，就是全球的經濟學家裡面，對這個問題沒有乙個共識。
也有一些其它的，比如通脹，在華盛頓共識中說，最好不要有通脹，不要讓乙個財政部為了負國家預算的赤字印鈔票。因為這個是不太負責任的。這個也是非常合理的乙個原則。
所以我們覺得這個華盛頓共識也可能會有一些誤解。北京共識我們覺得這個是乙個很奇怪的乙個觀點。
網易財經：為什麼這樣講呢？
王志浩：為什麼？兩個原因：
乙個原因是，我們回頭看最近中國三十年的改革開放的政策，有一些政策是非常像華盛頓共識提到的，就是提到的一些政策，華盛頓共識，比如說是非常贊成開啟**，就是降低你的稅，就是出口、進口的稅，中國也走了這條路。華盛頓共識也提到了，最好有一些國有企業不要太多，不要太大，這個問題。我知道在中國現在我們還是有很多國有企業。
但是在九十年代中，有乙個「抓大放小」，很多很多中小企業，從國有變成民營的，或者倒閉了。這一部分也是華盛頓共識提到的乙個好的經濟的原則。所以說從乙個角度來說，很多北京的，就是中國的改革，是跟華盛頓共識是一模一樣的。
當然中國有一些獨特的，獨特的情況。但是問題是，這些獨特的情況，是不是可以組成稱為乙個共識呢？是共識的話，它的意思是其他的國家應該去模仿他。
但是我們發現在中國最獨特的一些經濟的現象，沒辦法，其他的國家沒辦法去模仿它。比如說中國的高儲蓄率，非洲、拉美他們基本上。
網易財經：是沒有辦法做到的。
王志浩：沒有辦法做到的。然後中國的政治體制也是很獨特的，並不是乙個模型，因為其它的國家很難去模仿它。
網易財經：是。那麼您覺得決定乙個國家經濟發展的很重要的原因是什麼？或者說最重要的原因？
王志浩：有一派是非常重視這些制度，你制度搞好的話，應該沒有問題，可以以有經濟增長。
然後是產權，產權受到法律的保護的話，那經濟增長應該是沒有大問題。這個當然是很重要的一點。
另外一派經濟學家他們很重視資源，就是這個國家它有什麼東西可以靠發展。中國有很明顯的乙個資源，就是勞動力，很多很多勞動力。應該說，從乙個相對競爭優勢的角度來分析中國，中國的優勢就是勞動力。
最近30年也是我們看到這個製造企業，製造行業發展得非常非常快，乙個很重要的原因就是勞動力。然後勞動力**現在逐步地往上走，因為就是中國沒有很多新的，就是農村沒有很多不做事情的人，他們已經很多已經出來了，上班了。所以我們發現中國的勞動力**開始**，所以說中國已經開始進入了這個新的乙個增長的就是模式。
這個模式可能是資本密集型的增長的模式。然後在這個新的世界裡，最重要的是制度，還有產權，還有這些其他創新這些東西來監管這些東西。所以說這個國家的發展，已經到了一點，現在下一段的發展應該是更加複雜，更加依賴法律的完善，才能支援、支撐接下來三十年的經濟增長。
人民幣公升值對中國有利
網易財經：那麼您現在覺得中國的人民幣，對它現在是乙個低估的情況嗎？您對中國這個人民幣的這個貨幣的走向怎麼判斷？
王志浩：最近這個人民幣，以前就是乙個經濟的問題，現在變成乙個國際外交政治的問題。不能說肯定是，但是我覺得人民幣很有可能是低估的。
為什麼呢？很簡單的乙個乙個證據就是**順差。
2023年的**順差，2023年的經常專案的順差，大部分是**組成的，是gdp11%，到了現在差不多是6%左右，所以中國的**順差已經減少了很多，但是，乙個國家**順差是超過2%、3%的話，一般的經濟學家會認為有乙個失衡。然後很有可能人民幣是低估了。也有一些人說ok，不是人民幣的問題，是國內的一些因素**，土地、能源，其它的要素**，所以說中國的出口太便宜，賣得太好，所以有**順差，這個可能有一定的道理。
但是問題是你要解決這個失衡的話，你要動哪一塊？要動人民幣或者是要動國內**？問題是，你要動國內**，這個是乙個非常困難的一件事情，你怎麼，因為是涉及到土地改革，能源**改革，然後也有勞動力市場，可能你要解決這些問題的話，必須走通脹這條路，必須引起更多的通脹來把國內**提高。
所以說，我們覺得這個可能是乙個長期的趨勢，但是在短期內，要解決或者繼續解決這個失衡的問題，可能是最好的辦法，最容易的辦法，最有效的辦法，是逐步的允許人民幣公升值。所以說，肯定這個公升值可能我們要給出口企業更多的時間；更多的時間來做，允許他們做他們需要做的調整。但是我覺得，總的來說，人民幣公升值是對中國經濟應該是乙個好事情，不是乙個壞事情。
但是當然有好有壞在裡面。
網易財經：您覺得像美國和歐洲這些國家，為什麼它期望人民幣公升值，難道他們不喜歡可以用更便宜的**買到中國的產品嗎？
王志浩：那當然在美國，尤其是在美國有一些瘋狂人，他們認為中國就是乙個壞的國家。我們要把這些人放在一邊，我們不要理他們。
除了他們以外，也有很多理智的經濟學家，就像保羅克魯格曼，很有名的乙個拿過獎的經濟學家。還有其他的人，他們覺得這個人民幣即使有問題，不是因為他們對中國有很多偏見，不是這樣的。他們從乙個經濟的角度來分析這個問題，他們認為**順差，這麼多外匯儲備，是因為中國在干涉這個市場，所以說他們認為會有問題。
第二，全球剛剛經歷了乙個很嚴重的危機--金融危機。然後最大的損害者是美國、歐洲。歐巴馬現在最關心的一件事情是失業，美國**想要通過出口，來解決一部分的這些失業的問題，所以對他們來說，這個是乙個非常重要的問題。
人民幣公升值，這是解決這個問題的一小部分。這個大家可以承認，但是他們覺得解決這個問題，就是乙個很重要的一部分。
不必關心中國什麼時候超過美國
網易財經：現在有乙個說法，說中國將會在不久後趕超美國，成為世界的頭號經濟大國。
王志浩：嗯。
網易財經：您對這個說法有什麼看法？
王志浩：可能是10年，也可能是20年，然後通過市場**，外匯市場**，可能是10年到20年的時間，可能使中國更快超過美國。覺得這個可能是很有意思的乙個現象。
但是我覺得經濟學家最根本的乙個、最應該關心的乙個現象，不是乙個國家是不是富有，而是乙個家庭是不是富有，就是家庭的生活水平。我們都知道中國有北京、有上海，也有甘肅、寧夏、四川這些貧窮的地方，所以說即使中國gdp會超過美國，但中國的人均gdp可能需要50年才能達到美國的那種水平。我們都知道中國的教育體制、醫療體制、養老體制都有很多很多問題，所以說，我覺得就是最好就是重視這些問題，然後不要就是看中國和美國、中國和日本。
總gdp是否超過美國，這個有可能，但我覺得不是那麼重要的。
網易財經：現在西方也有一些學者，認為這個經濟重心已經從西方慢慢的轉移到了東方。
王志浩：嗯。
網易財經：您怎麼看？
王志浩：可能對，當然很多經濟資料已經證明這一點。尤其是用ppp方法來算，亞洲、中國的佔在全球gdp的比例，已經遠遠比十年、二十年前它的比例高。
這個可能是經濟的權力已經開始轉讓了。這是乙個很大的趨勢吧。
既信凱恩斯也信哈耶克
網易財經：我知道英國是凱恩斯主義的故鄉。
王志浩：嗯。
網易財經：又作為英國人，您對凱恩斯主義有什麼看法？
王志浩：在危機之中，大家都是凱恩斯的崇拜者。我們也發現美國、歐洲、中國，危機來了之後，就是**來去代替家庭和公司來提供需求，這個理論已經差不多所有的經濟學家已經贊同。
有一些是因為政治原因反對，尤其是在美國，反對這些理論，但是經濟學家就基本上沒有，這個就是原則，沒有很多討論。
問題是現在在美國、歐洲有很多人批評這些**的刺激政策，不是因為它沒有效果，因為必然有效果。他批評的原因就是因為**的赤字，**的債務。我個人覺得，在這個時間，美國的家庭和公司通過這麼辛苦的乙個階段，**應該在經濟裡提供就是增長需求，花錢。
這應該是乙個好的政策。明年、後年，這個危機走了之後，我們會再考慮怎麼去解決這個長期的**債務的問題。
網易財經：我們知道很多人在成長當中，經常會受到某一位著名人物的影響。
王志浩：嗯。
網易財經：我想知道在您的成長當中，從事經濟這條研究道路的時候，是不是也受到某人的影響？
王志浩：有很多。可我們也提到了凱恩斯，對每個經濟學家來說，他是乙個很大的影響。另外一邊，有哈耶克，還有弗里德曼這這些人。
網易財經：就是這兩個學派的影響對您來說是比較大的是吧？
王志浩：對，但是這個乙個是左邊，乙個是右邊的。
但我覺得都，都有一定的道理吧。
網易財經：我們也看到，您，您現在的工作重點主要是研究中國經濟。我想知道，您未來的工作計畫，會不會一直留在中國？
王志浩：哦，我沒有計畫吧。我覺得就是當然中國會，接下來幾年會變成更重要的乙個經濟體。
而且我覺得對乙個經濟學家來說，這個經濟體是每天在變吧，政策在變，家庭的收入在增長。我們算過，一年在中國算是英國的、歐洲的四年、五年。中國因為快速的經濟發展，會影響到生活的節奏。
工作在這個市場，對乙個經濟學家來說，我覺得是最好的、最豐富的、最有意思的乙個地方。所以我希望渣打繼續要我做這個工作。我非常願意繼續。
人民幣公升值
國家為什麼不肯人民幣公升值 人民幣公升值導致最為直接的2個結果 1.國家外匯儲備大量貶值和減少 外匯就是出口的國內資源 人力資本等的價值財富 國家現在採取人民幣慢步公升值策略，另外中國採取外匯管制和強制結匯的管理辦法。乙個均衡社會，紙幣量對應社會總資源的價值財富。中國出口了大量的資源，賺取了大量外匯...
人民幣公升值影響
5 國際化定價的行業將受到一定的衝擊,包括完全國際化定價的有色金屬 部分國際化定價的石化 鋼鐵 電子元器件等行業,由於這些行業的產品 受到國際 影響較大,因此人民幣公升值將使得它們以人民幣計價情況下的售價有所下降,從而導致利潤的下降。6 進口產品替代的行業將也會受到一定的不利影響,包括汽車 工程機械...
人民幣公升值將惠及哪些行業
1 交通運輸板塊中外債較多的航空股，以人民幣計算的債務減少能提高效益。2 石化行業 中國進口石油在石化產品中佔了很大一塊成本。如果人民幣公升值，對石化行業總體上是利多影響。現在，中國石化 上海石化 揚子石化等每年進口 數十億人民幣，人民幣公升值將降低其進口 成本。3 紡織與服裝行業 中國是紡織品出口...