二十年,我們的時代

2022-10-16 15:15:10 字數 5040 閱讀 9624

主持人:用心靈感動心靈,以生命影響生命,尊敬的各位來賓,親愛的同學們下午好,我是今天的主持人,來自凱原法學院的邊宇。我們勵志講壇這次很榮幸請到了兩位重量級的嘉賓。

曹可凡:謝謝主持人剛才一番非常精彩的開場詞。首先我覺得他長得像我年青時代,第二他講了真話,白岩松確實是被搶來的。

今天我們非常高興能夠邀請到白岩松老師到這裡跟我們的同學一起交流。從去年開始我的曹可凡工作室跟交大出版社籌畫做一套我們的名主持的系列,白岩松老師就是我做的第一位主持人,他的書今年年初與我們見面,今天我們請白岩松老師跟大家進行交流。說起白岩松大家最印象深刻的就是他的嚴肅,其實大家看到他一點不嚴肅,過去他們新聞評論部有這樣一句笑話,說一看白岩松就以為出什麼大事了,再看到崔永元就知道天下太平。

生活當中的白岩松與工作中的白岩松有很大的差別。

我們今天的活動分兩個部分,第乙個部分由白岩松老師跟大家做乙個演講。第二個希望現場的同學能夠提出各種各樣的問題。希望今天我的學弟學妹們的提問更加精彩,接下來我們掌聲歡迎白岩松。

白岩松:沒有這麼大的底氣讓曹可凡當嘉賓主持,是人家曹可凡和上海交大的出版社和我們的教授聯合出了一系列的書,我為他們打工,第一本說跟我合作,有兩個原因,乙個是按姓氏筆畫的話白比較靠前。第二個是既然姓白了就當了小白鼠,做了一次試驗,從效果來看還算不錯 。

所以在這衷心感謝大家把這件事做起來,希望未來一片光明。

到了這我發現我不是第一次來交大了,我往這一坐一下子讓我想起了很多年之前我來過一次,因為上海交大有乙個台灣研究所,當初我一直做與台灣有關的事情,他們過來我跟他們交流過一次,就是在這個禮堂裡頭,這就是緣分。

我也沒想到有我名字的書能跟交大聯絡在一起。其實我是乙個非常喜歡去大學裡頭跟大學生交流的人,但是這兩年少了,從某種角度來說去年去了港大,今年到了這,原因不複雜,進入到網際網路時代的時候簡單的事情變得很麻煩,有的時候你去大學講完了以後把你哪句話前言不搭後語的就拿出來微博了或微信了,所以也希望我們的弟弟妹妹們能夠手下留情。

我以前覺得叫白岩松的人在全國可能很少,這些年我覺得叫白岩松的人一定非常多,因為有很多白岩松說的那些話說得真好。2023年的時候我去採訪啟功老爺子,我說你去過琉璃廠嗎?因為在琉璃廠都能看到他的字,他說我去過,真有比我寫得好的。

您一般怎麼辨別什麼是真的?他說所有寫得好的都不是我自己寫的。很多年後這個事發生在我身上了。

講幾句話跟大家聊天,第一句跟這個主題密切相關,前兩年台灣出了乙個很棒的文學電影叫《他們在島嶼寫作》,其中有乙個寫的是楊牧,這個是我非常欣賞的詩人。我們現在熟悉的中文是2023年之後中華人民共和國的中文,像現在的上海話很奇妙,前些年2023年的時候我去東京,碰到了乙個老上海人,在東京開了20年的飯館,他說我回到上海的時候很多的上海話我聽不懂,他們說的我也聽不懂。但是有很多老上海人一聽我們說話 ,說你這是上海話,因為他離開了故土20多年,老上海話被他保留了。

我也主張很多做文字工作的人去看香港的、台灣的很多人的創作,你們知道中文有很多無限的可能。因此我認為楊牧是中國最棒的詩人。

但是我想說的不是這個,在他的電影裡面的花絮裡有乙個學者是這樣說的,讓我觸動非常深:我們**乙個人的創作往往有三個過程,起於感觸,首先你要創作一首詩一定有最初的感觸,馬上打動了你,這件事我要做。但是感觸完了之後重點是第三個詞,叫表達,但是中間這個詞深深地觸動了我,感觸完了之後不能立即進入表達,要去追尋,等追尋到足夠漫長之後覺得一切成熟了才走向表達,也就是說我去年在韓美林的文化論壇上聽到乙個著名建築師也講到了這一點,雖然不是一樣,但是大概的意思是一樣的。

一模一樣的,跟我們的文學創造、藝術創造幾乎是一樣的。我瞬間的感慨來自於當下的時代絕大多數人都是感觸完了就表達,誰在追尋。

剛才下車之前有人問我把你的***共享一下,我說我沒有開微信,我也沒有上微博。你自己怎麼了解微信上面的東西?我說它足夠有價值一定會繞彎到我這裡來。

到了我這個年齡我已經不需要心靈雞湯了。很多的東西都是感觸完了就表達,壽命很短 。在我喜歡的電影當中有乙個叫(辛德勒的名單),這個電影在被史匹柏買了劇本之後被放了10年,這10就是追尋,他沒有立即感觸完了就去表達,而是沉下來去放了10年。

其實這10年會那麼簡單嗎?於是你看到了10年之後他拿出了如此偉大的電影。所以我現在要用這三個詞去衡量自己,當你做任何一件事情,你是快速擁有感觸急於去表達,你要想你有沒有這種追尋的過程。

你**乙個人,一定來自於感觸,這個人太有意思了,但是在你見到他之前你要做多少工作,甚至不客氣地說都要做到你提出的哪個問題他會有怎樣的回答你已經大致都清楚了,你才可能走到他的面前提問。因此尤其在當下的時代如何在表達和感觸之間把追尋加進去,我覺得是當下中國甚至這個時代的必須要有的東西。這算是第一句話。

第二句話,我想在國內的年輕人販賣乙個新的概念,漂亮的輸是另外一種成功,在中國的觀念裡面對漂亮的輸缺乏應有的尊重,所以導致我們的成功學和厚黑學更加的豐滿。因為都是賣大力丸的。當你進書店相當多的都是實用的成功的概念。

但是把成功當成了最重要的標準陪伴它的就是不擇手段,厚黑學也應運而生。

我們為什麼不能把漂亮的輸和失敗也當成一種成功呢?當你的人生有了一定的閱歷之後你會明白有很多讓你熱淚盈眶的輸以及失敗是讓你極其難忘的。

就像我在上大學的時候第一次哭,就是因為我們的球隊輸球了,很多年後我回憶那天的氣氛都感到無比地興奮。那場哭恰恰證明我們經歷的失敗太少了。很多年之後當你經歷了很多的無形的打擊你才會知道原來的那種輸一場球簡直是莫大的成功。

我一直說什麼叫座右銘,座右銘是你做不到的事情是座右銘,比如說上大學的時候我們70多個人統計你的人生格言是什麼,大多數人說走自己的路讓別人去說吧。因為中國絕大多數都把成功當成了唯一的標準,所以中國有一首歌叫成功的路不只一條,說明現實成功的路就一條。考不上大學就叫失敗,比爾·蓋茨就不活了?

2023年我到倫敦奧運會,有兩個重大的收穫,第乙個收穫是在臨近結束的時候,倫敦奧運會的口號叫激勵一代人,也就是激勵年輕人,在結束的時候有國外的記者問倫敦的奧組委 ,請問通過這次奧運會你們感受到的和你們想的體育是如何激勵新的一代的,我永遠難忘倫敦奧組委這位先生的回答,他說體育會教給孩子們如何去贏,很正常。我們也會回答這句話,但是接下來的後半句是「同時教會孩子如何體面並且有尊嚴地輸」,當我聽到這句話的時候我熱淚盈眶,這是體育最大的魅力。這也是為什麼我從一開始就支援我的孩子去參加體育 ,因為在足球場上有中國少見的挫折教育,你不可能總贏。

當然大家樂是指的是中國足球從來都給我們挫折教育。正是中國足球讓我反感一句話叫「失敗乃成功之母」,因為這句話,中國足球那麼多年也沒見他成功一回。

對於足球來說有的時候勝利才是成功之母,你要從最初體驗到挫折開始,我們的大環境壓給中國足球的是你必須成功,因此他越發不知道怎麼成功了。我們現在開始慢慢學會為中國足球輸了鼓掌。回到現實年輕人的角度來說也同樣是這個道理,我們想想倫敦的這句話在我們的現實生活中是否會成為大學告別的一句話。

從功利的角度來說如果沒有輸你不會想到去突破,你不會想到老天爺在拿走你一樣東西的時候再給予你一樣東西。比如說李安混得最慘的時候,但是在那個時候他覺得要在美國打天下沒有機會,台灣給了他機會他回去拍,那個時候也很落魄,但是在此期間他看到了《臥虎藏龍》的原著,如果當時他是處於成功的時候他不會心這麼靜,這是老天爺在拿走一些東西的時候給予你的。所以我們說暫時的失敗才是一種財富,中國人相當多的不幸福感不是自己缺什麼而造成的,而是看到別人比你多什麼造成的。

所以怎麼樣去調整一種心態,當你面臨失敗的時候其實本身就在給予你很多東西。

從不功利的角度來說我說漂亮的輸本身就是一種成功,我發明過一句話,2023年的時候,我說缺陷是完美的重要組成部分,我一直拿這個去找自己的感覺,最大的成功是看著像有缺憾一樣。後來有一天碰到了前北大的校長,他是乙個化學家,他忽然說神了,我在顯微鏡下看所有的分子各種結構嚴格地按照它的序列排序的時候都不是特別美,但是出現了缺陷的時候是很美的,這是我們搞化學的人的一種感受,缺陷是完美的重要的組成部分,人生也如此。

回到體育中說,有很多人問我什麼專案是最像人生的,我說跳高是最像人生的。即便當時就剩乙個人了,他已經獲得了最後的掌聲了,他一定要把這個橫桿再公升高1厘公尺,進行最後一次衝刺,一定要以最後一次的失敗宣告他的成功。因為你做了最後一次努力,沒有成功,但這是最大的成功。

如果社會的焦慮永遠都是成功當成最後的標準的話怎麼可能不焦慮?不可能。

再說一句話,我們尋找第二個答案,我們往往被第乙個答案弄懵了。我應該感謝我的舅舅,他是我們的時代裡最棒的數學老師,在我上初二的時候他每天給我留一道題,我們學平面幾何,是要畫一條輔助線,但是我舅舅是乙個非常有幽默感的人。他把最容易畫的輔助線先給我畫出來,接著讓我找另一條輔助線去解這道題,玩了整整乙個學期。

很多年之後,當別人再去說白岩松的思維方式好像不太一樣,總在別人有答案之後他去尋找另外的答案,我突然想起我舅舅與我玩的這個遊戲,都忘了對他說謝謝了。但是正是在這樣的遊戲中我已經適應了什麼事情都不只有乙個答案,而且那乙個答案往往是簡單的,尋找第二個、第三個答案的過程更難,但是尋找完了你會更幸福。我也意識到我們的很多人都滿足於尋找到第乙個答案就完事了,但是往往第乙個答案是老生常談的,因為你能做到的別人也能做到。

我經常說乙個人的工資越高和他的不可替代性是成正比的。你要從年輕的時候就確立乙個概念,什麼事情也不可能只有乙個答案。我做節目也是,所有的新聞在我們這全是別人結束的那一刻才是我們的開始,因為人家提供了資訊,但是對於我們來說你在這個基礎上要做出評論。

但是我從來沒有為此感到焦慮,因為這就是你習慣的逼迫你尋找第二個、第三個答案的過程。我非常感謝我們的同行經過了那麼長的時間還給我們留了可以吃的飯,因為相當多的人都在第一步就停在那了,沒有在另外的角度提供一種新的方向,像今天上午在車裡的聊天也是,上海自貿區我們都很焦慮,好像沒有太多新鮮的東西怎麼辦?我很久之前就期待著它沒有新鮮的東西,因為它是出現在十八屆三中全會的報告前,十八屆三中全會以我們沒有想到的開放度拋給了全中國,也就是意味著全中國都擁有了原來的特區有的權力。

我想兩方面,一方面進步,說明中國正在呈現出乙個大特區的概念。第二個,現在所有的上海的管經濟的領導,他琢磨如何讓上海自貿區真正有大家期待的突破性,因此一定採取一種倒逼的方式,這就是上海自貿區的方式。如果你僅僅停留在焦慮上就沒有那麼簡單了。

還有乙個,我們的第乙個答案往往具有欺騙性,因此在採訪時對方的第乙個答案出來之後我都不會接受,你一定要觀察他,他說完第乙個眼神閃爍,我往往不是提問,他接著說的才是真知灼見。為什麼?因為你注意到我們的很多人在生活中你問完問題的時候他回答的是放之四海而皆準的真理,但是這時候他對那個問題的第二段問題的回答,往往是他的個人的根據,因為他覺得給黨和社會和人們的答案我說完了,我能不能說說我自己的答案。

因此對於乙個採訪者來說也往往要尋找第二個答案。

距離說,為什麼簡愛是女性的第二本聖經,馬上答案就出來了,因為簡愛寫出了男女平等。真的正確嗎?我接下來只要說一句話就知道這個答案是虛偽的,從古到今寫男女平等的作品多了,為什麼是簡愛,我們都不再追問了。

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